Search the Community
Showing results for tags 'tier list'.
-
Matchup Charts são basicamente tabelas que expressam em números de 0 à 10 o quão difícil ou fácil é um matchup para determinado personagem. 0 sendo um matchup impossível de vencer, 5 sendo de igual dificuldade para ambos personagens e 10 matchups impossíveis de perder. Matchups 0 e 10 são raros e praticamente inexistentes, as variações mais comuns em jogos de luta modernos são entre 3 e 7. Matchup Charts são feitas geralmente com as opiniões de vários Top Players, como esta de Super Street Fighter 2 Turbo, levando em conta o conhecimento do matchup e como as ferramentas e características dos personagens afetam um matchup à favor ou contra um determinado personagem. Isso significa que um profundo conhecimento do jogo e muita experiência são necessários para julgar os matchups. Matchup Charts podem ser usados para criar Tier Lists baseadas na soma dos matchups ruins/bons. Porém há outra forma de analisar os números de 0 a 10 dos matchups. É dito que se 2 jogadores de mesmo nível jogarem 10 partidas, o número de partidas ganhas/perdidas determina o número do matchup. Por exemplo se um Top de Blanka enfrentar um Top de Dictator na ST e jogarem 10 partidas, o jogador de Dictator provavelmente irá perder em média 3 ou 4 partidas. Ou seja, este matchup é 6-4 ou 7-3 em favor do Blanka. Claro que há problemas em enxergar matchups dessa forma, mas suponhamos que temos muitos dados de partidas entre vários jogadores de habilidade similar... como ficaria um Matchup Chart e Tier List? É o que mostrarei neste tópico! Resultados Este conveniente site registra os resultados de várias partidas em Street Fighter V pegando dados do servidor da CFN (Capcom Fighters Network). É possível separar os resultados por ligas (aqui usaremos dados dos jogadores de liga Diamond até Ultra Gold), dispensando partidas de níveis mais baixos que podem afetar o resultado. Baseado no "Win Rate" de cada personagem versus cada personagem será atribuído um número do matchup. No caso, um Win Rate de 50% se traduz em um matchup 5, um win Rate de 45% se traduz em um matchup 4.5. Uma tolerância de 1% é usada para valores que não são exatos, como 41% (Se torna um matchup 4 ao invés de 4.5) e 59% (se torna um matchup 6 ao invés de 5.5). O "Total" é simplesmente a soma de todos matchups menos o próprio (mirror match) do personagem. Em Street Fighter V temos 18 personagens, a média entre os matchups é de 17 vezes 5 (matchup igual para ambos), isso é "85". Se a soma dos matchups de um determinado personagem ficar acima ou abaixo deste número, ele poderá ser posicionado abaixo ou acima da média. Personagens com este número maior tendem a ser mais fortes, e vice-versa. XRyuDictatorNashKenChun-LiNecalliClawKarinCammyLauraDhalsimR.MikaRashidBirdieAlexZangiefFangGuileTotal Ryu---44.5545554.55.555.555554.5582.5 Dictator6---5.5545554.54.554.5545555.583.5 Nash5.54.5---5.54.554.54.54.54.54.554.54.55565.583 Ken554.5---55554.555555.555.55686 Chun-Li665.55---565.555.555.55.565.55.555.593 Necalli55555---55555.555.555.55.556.588.5 Claw555.5545---554.54.555.555.555584.5 Karin55554.554.5---555.555.55554.56.586 Cammy5.555.554.5555---55555556.5688 Laura4.55.55.554.555.555---55.55.555.54.55.5587 Dhalsim54.55.5554.55.54.555---4.54.55.546.54.5584 R.Mika4.55.5554.55554.54.55.5---5554.555.584 Rashid555.554.54.54.54.54.54.55.55---5555583 Birdie5654.545554.554.555---554.5684 Alex55554.54.54.554.54.5654.55---555.583.5 Zangief5544.54.54.554.555.53.55.5554.5---53.579.5 Fang5.54.5555555.53.54.55.5555.555---5.585 Guile54.54.544.53.553.54554.5544.56.54.5---77.5 Diferença entre a Média (Maior ao menor) PersonagemDiferença Chun-Li+8 Necalli+3.5 Cammy+3 Laura+2 Ken+1 Karin+1 Fang+-0 Claw-0.5 Birdie-1 Dhalsim-1 R.Mika-1 Alex-1.5 Dictator-1.5 Nash-2 Rashid-2 Ryu-2.5 Zangief-5.5 Guile-7.5 Discussão dos Resultados De acordo com os dados Ryu e Nash estão abaixo da média e seriam considerados personagens Low Tier, e Laura uma personagem High Tier... fatos bem longe da realidade atual, pois a maioria dos Top Players concorda que Ryu e Nash são os personagens mais fortes do jogo, como Justin Wong. Enquanto Guile, apesar de ser um personagem novo e inexplorado, é pior do que Zangief, considerado um dos piores personagens do jogo. Então, o que deu errado? Primeiramente, apesar da amostra de jogadores não ser de novatos (Ultra Gold até Diamond) é fato que as variações nas habilidades e conhecimento entre eles é grande. Um jogador de Ryu, por exemplo, pode não ter experiência contra o Fang, fazendo com que ele perca muito mais do que deveria. Isso afeta drasticamente os dados coletados e os afasta da realidade. Guile é outro exemplo, por ser um personagem novo e ter poucas lutas registradas no geral, seus dados são mais "negativos" do que deveriam ser na realidade. Afinal, Guile é realmente o pior personagem do jogo? Conclusões Embora a ideia de obter dados concretos para chegar à uma conclusão a respeito do posicionamento dos personagens no jogo seja uma ideia interessante, ela não se dá bem com a realidade de Street Fighter V e dos jogos de luta em geral. Variações na habilidade e no conhecimento de cada jogador (e o fator de erro humano) não fazem deste um método confiável para produzir Matchup Charts e Tier Lists que condizem com a realidade do jogo. Então a melhor coisa a se fazer é escutar os Top Players e confiar nas suas vastas experiências com o jogo para ter respostas concretas e próximas da realidade! Além disso o jogo ainda é bastante novo e há muito a ser descoberto e melhorado.
-
Um texto interessante que encontrei na Fighters sobre um tema muito falado! Muito show, confiram. Tier Lists Listas de tiers. Esse é um assunto que muita gente não sabe do que se trata, e faz uma confusão tremenda quanto ao assunto. Depois de ler umas bobagens no fórum, achei este rascunho e achei melhor matar dois coelhos com um só Super Combo: explicar o que é uma lista de tiers, como se faz uma e mais importante, pra que serve essa lista. 1.Definições Vamos dar uma definição clara do que é uma lista de Tiers: É uma lista usada para definir quais personagens possuem mais vantagens usáveis no game sobre os outros, no caso vantagens que aumentem as chances desse personagem vencer.Mas que fique bem claro: uma lista destas NUNCA vai ser 100% precisa. Ponto. Mas é claro que os Tiers podem ser mais ou menos definidos dependendo se as bases do sistema do game ajudam ou complicam. A função principal de uma lista dessas vem muito do hábito de se preparar pra uma competição (torneios e campeonatos, por definição). Também é uma escala geral pra se medir as razões pra se permitir ou limitar a escolha de alguns personagens (leia-se banimentos) e numa próxima versão ou upgrade do jogo dá uma média aproximada de quais personagens vão ganhar nerfs ou buffs. 2. Classificando recursos Pra saber a posição dos personagens, temos que primeiramente classificar cada um em níveis de poder entre si. Pra isso é necessário medir quais são os recursos que o personagem tem no jogo pra ajudá-lo a vencer (ou não). Entre os recursos que um personagem pode ter e que podem definir a sua posição numa lista de Tiers, estão as seguintes: Golpes com prioridade maior que outros personagens; Facilidade pra ganho de recursos (como encher barra de Super Combo/DM rápido) Quantidade de matchs favoráveis e/ou desfavoráveis (Counter Matches) Poder em geral dos combos (alto dano com pouco esforço, Loops e infinitos contam aqui) Táticas fortes (como controle de espaço ou Frame Traps) Possibilidade de usar de falhas e bugs do jogo (muitos infinitos surgem assim, por exemplo)Esses são os elementos mais usados para qualificar as listas. Vale lembrar que não adianta um personagem possuir um recurso forte se ele não ajuda o personagem a vencer efetivamente. Um personagem pode possuir um infinito por exemplo, mas se o infinito é situacional (só funciona em certos personagens ou em uma certa posição na tela) tornando-o impraticável em matches “as ganhas”, não é um caso que garante a ele um Tier alto; de fato, o personagem pode ser até um Low Tier e possuir esse tipo de recurso. Em suma, o recurso DEVE ser uma vantagem que ajude o personagem a vencer mais matches em competições. 3. Divisões da Lista Quanto à montagem da lista, ela tem uma divisão de categorias clássica: Top Tier, Mid Tier e Low Tier - Top Tier: Aqui geralmente estão os personagens mais fortes do game, mas não ao ponto de serem abusivos como os God Tiers. Conseguem esta posição geralmente por possuir um ou outro recurso a mais sobre os demais e ajudam a garantir vitórias. - Middle Tier: Aqui ficam aqueles que não chegam ao Top por não possuírem algumas das vantagens deles, mas são de fato bem balanceados. São personagens que, sendo bem jogados podem fazer bonito. A maioria dos personagens de um bom game está neste Tier, geralmente. - Low Tier: São personagens com algumas desvantagens sérias, como não poder usar recursos universais do jogo tão bem como outros, golpes com prioridades muito reduzidas ou gameplay complicado demais para pouco benefício. Ainda assim, eles ainda estão em nível de competição, podendo mesmo vencer alguns torneios, mas vão pedir bastante esforço de um jogador dedicado. Na lista, há dois Tiers que NUNCA podem existir, sob grave risco de comprometer o game: God Tier e Trash Tier: - God Tier: Estes personagens costumam ownar sem muito esforço. Se não forem chefes, tem recursos bem próximos, ou mesmo SUPERIORES. O caso mais conhecido é Akuma em Super Street Fighter 2 Turbo (o original); aqui, não é o caso de alguns personagens terem um matchup difícil contra Akuma. Eles simplesmente NÃO TEM COMO VENCER neste match. Personagens que chegam neste nível DEVEM ser banidos em torneios e campeonatos, pois senão você é forçado a jogar com ele pra ter chances de vitória. São o tipo que definitivamente pode destruir um bom game se não forem rebalanceados (se ainda houver esta opção, caso contrário um banimento é a única opção). - Trash Tier: Como o nome diz, são lixo completo. São personagens em situação muito pior do que os Low Tiers, pois tem sérias desvantagens em relação a todos os demais, talvez coisas como tomarem dano muito elevado, ou terem golpes com desvantagens demais para serem utilizados. É o tipo de personagem que só presta mesmo pra encher espaço na tela de seleção. Não é algo que prejudique muito a competição em um game desde que seja apenas um ou no máximo dois destes personagens, mas a falta de opções viáveis é péssima no balanceamento geral em um game. E é bem chato um personagem legal ser apenas bucha de canhão. 4. Coletando Dados Aqui eu citei as bases pra criação de uma lista. Mas AONDE se conseguem esses dados? Em TORNEIOS e CAMPEONATOS, ponto. Tem que ser em ambientes onde a competitividade é alta e se sabe que os jogadores vão de fato jogar com os personagens que sabem usar melhor e com vontade de vencer. Competições em matches online também contam (apesar da distãncia), desde que tenha um ambiente nesse nível. Uma “rodinha de desafio” em casa ou num fliper (se é que ainda existem flipers onde você mora...) NÃO CONTAM, pois nem sempre alguém vai jogar “pra vencer” numa jogatina casual, e nem sempre vão contar com uma quantidade de jogadores que represente a região (no máximo a rua ou o bairro). Podem ser feitos tiers de um núcleo de jogadores específico (fliper, locadora de games ou outro lugar onde jogadores se reúnam para jogar), mas esses tiers podem ser contaminados pelo “estilo” próprio de um núcleo, onde se jogam bem com certos personagens que são mal-aproveitados em outros, e vice-versa. E mais, considerar esses "tiers de panelinha" como situação vigente é arrogância e burrice ao mesmo tempo. Tem que se pensar em termos amplos pra essa coleta de dados. Como diz um clássico do Rock Gaúcho: “O mundo é maior que teu quarto...” 5.Finalizando Bem, agora que mostrei como se fazem as listas, os jogadores podem por a mão na massa. Pois quem deve definir a lista de tiers de um game não é alguém de fora, mas sim a comunidade que o joga. Pois eles conhecerão a fundo o jogo em questão, discutirão os motivos de classificar tal personagem em este ou aquele tier e provavelmente marcarão alguns matches para “passar a limpo” (e se divertir no processo com bons matches). Eu lancei as regras e bases técnicas, mas a parte prática fica com vocês. Não me decepcionem, colegas^^ Originalmente escrito por Soma Fonte: Forum Fighters
.png.54c7fb2354a8682bb8267e6f4dd458df.png)